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PC Hilfe Forum => PC Hardware & Treiber => Thema gestartet von: land am 30. Dezember 2009, 22:34:27

Titel: Pc Probleme
Beitrag von: land am 30. Dezember 2009, 22:34:27
Ich habe einen neuen Pc bekommen, der jedoch schon bei Spielen wie Warcraft 3: the frozen Throne abstürzt und einen Blue screen bekommt.
Erstmal ein paar Daten zu dem Pc: Grafikkarte: Ati Radeon 4650
                                                        Prozessor: Amd Athlon II x4 620 2.61 Ghz
                                                        Motherboard: ASus M2N68-Am SE 2
Er stürzt einfach ab, manchmal mit, manchmal ohne Bluescreen. Das etwa nach ~10minuten Spiel zeit. Auf dem Pc ist eine vorinstallierte Windows 7 64 bit version. Die neusten Treiber habe ich schon installiert, bitte helft mir :)
Wenn ihr programme postet die ich benutzen soll, würde ich mich auch direkt über links freuen.
Mfg land
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: Supreme am 30. Dezember 2009, 22:44:20
tritt das problem nur mit besagtem spiel auf?

was für ein netzteil ist verbaut ?

lade dir mal FURMARK
prime 95
& speedfan heruner
http://www.chip.de/downloads/SpeedFan_13004208.html
http://www.chip.de/downloads/FurMark_33275845.html
http://www.computerbase.de/downloads/software/systemueberwachung/prime95/

starte sowohl furmark
 -> stabilitytest , xtreme burning mode , loggpu temperature ,
 als auch prime 95 (just stresstesting , in place large ftts)

& behalte die temperaturen mit speedfan im überblick , poste ergebnisse nach ~ 10minuten vollast


abstürze bei leistugnsbeanspruchung (3dspiele z.b.) sind eigtl immer auf temperaturprobleme bzw ein zu schwaches
netzteil zurückzuführen
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: land am 30. Dezember 2009, 22:55:55
Mein Netzteil ist ein 420w 420 Silent Deluxe Atx marken Netzteil
Ich werde mal machen was du gemacht hast und es gleich posten
bei dem letzten link gibt es keine windows 7 version, hoffe es funktioniert trotzdem so wie es sollte

Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: Supreme am 30. Dezember 2009, 23:01:30
markennetzteil ist immer so ein hartes wort ^^

ein screenshot von deinem rechner unter absoluter vollast erzeugt via prime&furmark , sollte den schuldigen ausfindig machen
klingt bis dato arg nach nem temperaturproblem
420w sind selbst bei nem billignetzteil über/ausreichend dimensioniert für ein "kleines" system
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: land am 30. Dezember 2009, 23:43:18
so hab es nun 2x gemacht ( hoffentlich richtig) beim ersten mal ist der pc bei einer anzeige bei Furmark von 48°C abgestürzt(nicht neugestartet sondern es hat sich garnix gemehr getan und ich konnte das Programm nicht schließen) beim 2ten mal  lief es durch, bei furmark stand am ende eine Temp von 60°
hier die Speeffan werte: temp1: 42C
temp2: 36C
temp3 -128C?!
Core: 32C
obwohl ich das gefühl hab, dass bei speedfan was nicht richtig ist ^^
hier mal ein screen von furmark
okay finde den ordner nicht wo die screens von funmark sind nicht :(

und nein es tritt auch bei dragon age origins auf, mehr spiele habe ich noch nicht ausprobiert.
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: Supreme am 30. Dezember 2009, 23:57:12
irgendwie misstraue ich diesen temperaturen ;]

lass einfach mal den furmark als stabilitätstest mit allen settings xtremeburning/gpulog /aa /
fullscreen mal 30-45minuten laufen

wenn das stabil läuft kannst die grafikkarte als problemquelle ausschließen , wonach es entweder nur am ram
bzw der cpu liegen kann

übernacht prime95 laufen lassenin place large ftts

bei einem von beiden müsst der rechner zwangsweise abstürzen ;)
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: Pebro1 am 31. Dezember 2009, 00:08:55
Hast du die einzelne Programme von der Asusseite installiert.  Cool&quit .  Das Bios aktuell.   Der CPU Kühler richtig drauf ?

http://support.asus.com/download/download.aspx?SLanguage=de-de
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: SB am 31. Dezember 2009, 00:16:22
Komisch...ich höre jetz zum 4. mal von Problemen mit Systemen, bei dem diese CPU verbaut ist...
Ein Kumpel und zwei Bekannte von mir ham das gleiche Problem, mit genau dieser CPU...
Ich versuche grade herrauszufinden, wieso das so is...hat jemand von euch ne Idee?
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: land am 31. Dezember 2009, 00:32:01
also nach dem test war es die ganze zeit bei furmark bei ~60° (max. 62°)
bei Speedfan:
Temp1: 43
temp2: 38
temp3: -128?!
Core:35


Welche Programme von der Asusseite soll ich denn instalieren?
was meinst du mit Cool&quit?
und Wie gucke ich ob der Kühler richtig drauf ist und das Bios aktuell?
Danke schonmal


Wenn ich Prime übernacht laufen lasse, muss ich i-was einstellen oder einfach so wie bei dem 10min test?
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: Supreme am 31. Dezember 2009, 00:51:58
nein prime95 läuft solange bis es einen fehler findet , abstürzt oder beendet wird
furmark stability test -> alles an ->

prime einfach just stress testing , in placelarge ftts & dann kannst schlafen gehn
sollte das icon auch morgen früh noch grün sein / programm weiterlaufen ,
wird die fehlerdiagnose interessant :>
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: land am 31. Dezember 2009, 00:57:16
werd ich machen wenn ich schlafen gehe, bin grad noch am anderen pc bisschen am rumspielen :P
werde es dann morgen früh posten oder bescheid geben :)
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: Supreme am 31. Dezember 2009, 01:01:40
@ SB

defekt in serien cpus ist auszuschließen , habe ich auch schon (wenn auch mit anderen boards) ohne probleme verbaut , meist OC'ed , hätte man bis jetz wohl was von gemerkt ;)

ist die cpu bei den 4 vergleichbaren problemen das kleinste gemeinsame vielfache der systeme ?
würd eher auf eine kombination aus ram bzw board / cpu tippen

aber ich bin sowieso  kein amd sympathisant (zumindest was cpus angeht ^^)
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: land am 31. Dezember 2009, 02:38:50
go-windows.de (http://img37.imageshack.us/i/testqy.png/)

hoffe das hilft weiter =)
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: Supreme am 31. Dezember 2009, 07:47:37
jo entweder cpu , ram oder bios settings ;]


ultimate bood cd herunterladen & brennen
von cd booten unter diagnosis memtest starten

ich würde bei naja eher "billigen" komponenten davon ausgehen dass es sich um irgend einen discount
komplett pc mit billigst ram handelt ;)
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: land am 31. Dezember 2009, 08:59:26
er kommt aus dem internet und naja so teuer war er nicht :)
ich machs mal


Er stürzt nun manchmal auch ohne spiele ab, also einfach so wenn ich zB im morzilla bin :/


Bzw: Wie boote ich diese cd dann? ich habe es mit einem brennprogramm(burnatonce) auf eine leere cd gebrannt, jedoch bootet er diese beim neustart nicht...
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: Pebro1 am 31. Dezember 2009, 10:35:40
er kommt aus dem internet und naja so teuer war er nicht :)
ich machs mal


Er stürzt nun manchmal auch ohne spiele ab, also einfach so wenn ich zB im morzilla bin :/


Bzw: Wie boote ich diese cd dann? ich habe es mit einem brennprogramm(burnatonce) auf eine leere cd gebrannt, jedoch bootet er diese beim neustart nicht...
Im Bios booten von CD Rom einstellen
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: Supreme am 31. Dezember 2009, 10:43:17
also ich würde bis jetz , grad wenn er auch beim surfen abstürzt auf defekten / inkompatiblen ram tippen ,

brenne die iso mit einem tool wie cdburnerxp & stelle im bios cdrom als first boot device ein

sollten beim memtest fehler auftreten , alle riegel bis auf 1 ausbauen & nochmal prüfen

sollten fehler auftreten ist sehr wahrscheinlich der ram defekt
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: land am 31. Dezember 2009, 13:36:19
hab den memtest so ca 90mins laufen lassen, es traten nach 20x keine fehler auf :)
woran könnte es nun liegen?
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: Supreme am 31. Dezember 2009, 13:44:46
90 min ist natürlich n bissel kurz & memtest ist kein 100% sicherer indikator für fehlerfreie hardware ,
war mir eigtl recht sicher , dass es der ram ist
da prime95 abstürzt , kann es nur am ram oder der cpu liegen
ich befürcht aber , dass deine testmöglichkeiten zuhuase beschränkt sind ,
dass du also keinen ram zu testzwecken übrig hast ?

stecke mal den clear cmos jumper (position handbuch entnehmen) & lade danach optimized defaults
starte den rechner mal nur mit 1 ramriegel & guck ob er abstürzt
falls ja , mit anderem ramriegel ausprobieren (geh mal davon aus , dass du mind. 2 hast)


wenn du eine kamera hast mach mal ein bild von den cpu/ram einstellungen im bios
(auf dem man auch was erkennt , ggf zu modifizierende einstellungen werde ich dir nennen,
wahrscheinlich zu probezwecken vcore & ram spannung minimal anheben)

ist jetz natürlich viel zu tun , aber mehr kann man zuhause zu diagnosezwecken nicht tun (abgesehen von trial & error , bei einem bekannten mit kompatiblem board cpu/ram testen)
irgendetwas davon sollte den fehler eliminieren , ansonsten



wenn all dies nichts bringen sollte auf garantie umtauschen , verdacht auf defekte cpu / ram / inkompatiblitäten zu mb oä

Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: land am 31. Dezember 2009, 13:46:42
ich bin mir jetzt nicht sicher ob ich das alles machen kann ohne das die garantie erlischt?!
Würdest du ihn erst wieder zurück schicken und von der Fehlermeldung berichten?


würdest du den memory test nochmal machen?


und einen ram hätte zuhause mit 1gb 2stück, zwar aus dem alten pc aber die kann man ja ausbauen!
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: Supreme am 31. Dezember 2009, 13:51:49
das einzige was zu garantieverfall führen könnte , wäre eine erhöhung der cpu/ram spannung über die vom hersteller angegeben spezifikationen

mach am besten mal screens von cpu/ram optionen im bios , grad bei "discount" rechnern sind dort teils sehr fragwürdige einstellungen gesetzt

ich würde teil für teil durchprüfen , da mich bei sowas der sportliche ehrgeitz packt , ich hab hier aber wahrscheinlich auch mehr möglichkeiten dazu , als du

solltest du dir solch tiefe eingriffe nicht zutrauen , tausche ihn auf garantie um mit einer möglichst genauen fehlerbeschreibung,
bennene bestenfalls noch einen zeugen & warte ab was passiert

da der rechner offensichtlich unter last nicht stabil läuft , ist der hersteller zur nachbesserung gezwungen ,
ist nur immer ne frage wie lange ein solcher garantiefall vom einschicken bis zur wiederankunft braucht ;]


wenn der ram kompatibel ist und funktioniert würde ich bevor ich den rechner als garantiefall einschicke probieren , ob er mit diesem startet
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: Noone am 31. Dezember 2009, 13:58:12
Man könnte natürlich auch neu installieren, am Besten von einer Original-DVD, also ohne die ganze Crapware.
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: land am 31. Dezember 2009, 13:59:54
ist ja nicht wirklich discount, kommt aus einem internetshop und wurde dort auch mitzusammen gestellt :)
ich mach mal ebend ein bild von den optionen ;)

noone: du denkst es hängt mit dem windows zusammen?
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: Supreme am 31. Dezember 2009, 14:02:12
wenn man quasi selbstständig ein os neu aufsetzt bocken die beim support meist & unterstellen einem selbst für den fehler verantwortlich zu sein , durch falsche treiber / einstellungen & bieten einem dann meist eine kostenpflichtige neuinstallation oä an,
wenn man plant garantie in anspruch zu nehmen alles so lassen wie gekauft , einen zeugen benennen
[freund,verwandte,eltern whatever , die bestätigen dass der rechner von anfang an ohne eigene einwirkungen eben diese fehler produziert] & warten (garantiefälle brauchen schonmal n bissel zeit ;))


es kann an der zugemüllten standart installation liegen , aber man kann sich seine garantieansprüche versemmeln , indem man selbst ein neues os aufsetzt , letzeres würd ich nur tun , falls ich keinerlei garantie in anspruch nehmen will

wie gesagt kann der hersteller sich querstellen & sagen ist deine schuld , du fummelst am rechner rum , trag die konsequenzen , unsere rechner werden vor versand getestet & konfiguriert , wir nix schuld :>

das letze mal als sich der support geweigert hat (pinker mobilfunkanbieter ;) , hat sich erst was getan mit eidesstattlicher erklärung von mir / dad & dem drohen rechtliche schritte einzuleiten,)
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: Noone am 31. Dezember 2009, 14:05:28
noone: du denkst es hängt mit dem windows zusammen?
Könnte immerhin sein, vor allem bei einem neuen PC. Und wäre leicht zu überprüfen. Man bräuchte nur eine Original-DVD von einem Familienmitglied, Freund, Internet etc.

Die mitgelieferte Version kann man immer noch leicht wieder recovern. Insoweit kann ich Supreme nicht zustimmen.
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: Supreme am 31. Dezember 2009, 14:08:59
ich sprech ja auch nur den worst case an , man kann in beweisnot geraten

wir berechnen kunden die überprüfung sobald die selbst dran rumbasteln
(man sieht , wann eine installation/backup durchgeführt wurde)


& ich habe keine ahnung inwiefern sich der rechner widerherstellen lässt mit dem ganzen müll den die serienmässig draufklatschen
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: land am 31. Dezember 2009, 14:11:48
Ich werd nachher mal mit meinem Vater drüber reden, weil er ist gestern erst angekommen und sofort fing das nach etwa 2std an, bis dahin hatte ich nur treiber und 2 spiele auf dem pc :/


ich will halt nicht die garantie verfallen lassen wegen soetwas, darum weiß ich nicht wie das alles geht mit recovern etc :/
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: Noone am 31. Dezember 2009, 14:16:57
bis dahin hatte ich nur treiber und 2 spiele auf dem pc :/
Was hast Du denn für (besondere) Treiber drauf gemacht, die vorher nicht drauf waren?

Zitat
ich will halt nicht die garantie verfallen lassen
Die Garantie auf die Hardware verfällt nicht, wenn Du ein anderes Windows installierst. Und, wie gesagt, das ursprüngliche Windows (mit der Software-Garantie) ist auch schnell wieder drauf.
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: land am 31. Dezember 2009, 14:18:58
die von der radeon cd, mehr nicht :)
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: Noone am 31. Dezember 2009, 14:20:48
die von der radeon cd
Dann besorg Dir mal schnell den neuesten ATI-Treiber aus dem Internet! Gerade am Grafiktreiber kann es sehr gut liegen.

Außerdem:
Es war doch sicher schon ein Treiber installiert. Warum hast Du den von der CD installiert?
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: Supreme am 31. Dezember 2009, 14:21:47
grafikkarte ist eine mögliche weitere fehlerquelle ,
vorallem wenn furmark stabil läuft ists sehr unwahrscheinlich , dass die grafikkarte defekt ist

wenn prime allerdings abstürzt liegts entweder am ram oder cpu
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: land am 31. Dezember 2009, 14:22:48
ich hab ja auch schon die aus dem internet mittlerweile, und bei dem furmark war ja auch nichts mit der graka


hab noch mal prime angestellt, worker 2 ist nach 2mins abgestürzt, die anderen laufen noch

nach 4 minuten sind nun alle worker aus :)
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: Supreme am 31. Dezember 2009, 14:33:03
wie gesagt , ram/cpu :]
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: land am 31. Dezember 2009, 19:25:35
hier mal 2 bilder aus dem bios, hoffe es sind die richtigen, weil wusste nicht genau welche einstellungen worunter und wie zufinmden sind :)
go-windows.de (http://img13.imageshack.us/i/cimg4884c.jpg/)

go-windows.de (http://img196.imageshack.us/i/cimg4885q.jpg/)




so bin nun auch weg feiern ;)
guten rutsch und viel spaß wünsch ich euch heut abend

Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: Pebro1 am 31. Dezember 2009, 20:50:45
hier mal 2 bilder aus dem bios, hoffe es sind die richtigen, weil wusste nicht genau welche einstellungen worunter und wie zufinmden sind :

so bin nun auch weg feiern ;)
guten rutsch und viel spaß wünsch ich euch heut abend


Hier schon geschaut  http://www.asus.de/product.aspx?P_ID=rzWjxRHTivB96wPd&content=specifications
das 1101 Bios drauf ?  Testen : Cool& Quit auf enable
Hier etwas zum Fehlerauslesen  :http://www.drwindows.de/windows-anleitungen-und-faq/1740-bsod-fehlermeldungen-leichte-diagnose-mithilfe-windows-tools.html
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: land am 01. Januar 2010, 12:05:41
verändern die tools denn was am bios, sodass die garantie weg ist  :grübel
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: Noone am 01. Januar 2010, 12:13:40
verändern die tools denn was am bios, sodass die garantie weg ist 
Mit einem neuen Bios wäre ich vorsichtig, wenn Du es nicht direkt vom Hersteller Deines PC speziell für Deinen PC bezogen hast.
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: Pebro1 am 01. Januar 2010, 14:09:35
verändern die tools denn was am bios, sodass die garantie weg ist  :grübel

Erst schauen welches Bios vorhanden ist.Falls veraltet ,dann auf  der Asusseite unter dem neuen Bios schauen was dort geändert wird. ( CPU werte ) Durch das einspielen eines neuen Bios erlischt keine Garantie. Nur wen du irgendetwas falsch machst . Aber mit dem Asus Tool klappt das. PC sollte vorher nicht OC sein. Laut Asus hast du ja ein Crash Free Bios 2.  
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: land am 01. Januar 2010, 14:56:39
naja ich werd ihn einfach nächste woche montag reklamieren, ich denke das ist erstmal das beste :)
ich meld mich bei euch dann wieder, wenn er wieder da ist
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: addentro am 16. Februar 2010, 14:04:11
Hallo,

habe mit genau dem gleichen Problem zu diesem Forum gefunden....

Ist das System zufällig bei Hardwaremania24.de gekauft??? Wenn ja, dann würde es mich interessieren, wie die Sache weitergegangen ist. Ich habe mich auch schon unendlich lange Stunden mit diesem Problem beschäftigt, die Grafikkarte zum Anbieter zurückgeschickt mit dem Versprechen, ich würde mein Geld zurückbekommen. Habe dann ohne weitere Ankündigung eine baugleichen GraKa zurückgeschickt bekommen (diesmal XFX). Damit war das problem natürlich nicht gelöst....

Hast du das Problem mittlerweile lösen können. Wenn ja, dann würde auch die Lösung mich interessieren.

Gruß,
Corné

Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: Hypertec am 08. Februar 2012, 21:44:34
Ich habe mir bei einen Usenet Anbieter Warcraft 3: the frozen Throne ebenfalls gezogen und habe auch Probleme. Wie hast du dies gelöst?
Titel: Re: Pc Probleme
Beitrag von: netzmonster am 08. Februar 2012, 22:04:47
Usenet verbinde ich mit Illegal. Dafür gibt es hier keinen Support.