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Off-Topic => Off Topic => Thema gestartet von: Noone am 23. Juli 2011, 18:48:34
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Gerade höre ich in "hallo Deutschland Spezial" (ZDF) daß hinter dem Anschlag in Oslo und dem Massenmord an -zig Jugendlichen schon wieder ein Täter steckt, der sich lt. seinem Facebook-Profil mit Ballerspielen (world of warcraft, modern warfare) beschäftigt.
Wann verbietet man solche Ballerspiele endlich? Wieviele solcher Amokläufe und Attentate müssen denn eigentlich noch stattfinden? Wieviele Menschen, vor allem junge Menschen, müssen denn noch sterben? Man bräuchte da wirklich mal eine Volksbewegung und einen öffentlichen Aufschrei... -
Hallo
Das was du da geschrieben hast, ist doch wohl nicht dein ernst oder?
Warum ist denn bitte ein Spiel daran schuld, dass ein irrer um sich schießt?
Finde es immer wieder lustig, wenn Menschen "Computerspiele" dafür schuldig sprechen...
natürlich ist es schlimm, was da passiert ist, keine frage, aber direkt wieder die Spieleindustrie
dafür zu verantworten ist sehr lächerlich. Es muss immer einen "buhmann" geben und Verallgemeinerung ist die niedrigste Form der Argumentation. Nur weil Terroristen (zb al-Qaida) aus religiösen Beweggründen töten, bedeutet es nicht, dass alle Moslems Terroristen sind. Also bitte.
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Daß Besoffene natürlich gegen ein Alkoholverbot und Pädophile gegen ein Verbot von Kinderpornografie sind, wundert mich jetzt nicht besonders. Aber wer einen Sumpf trockenlegen will, darf natürlich nicht die Frösche um Erlaubnis bitten...
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Ah ja, spotte soviel du möchtest, der Hohn sei dir sicher.
Ändern wird sich nichts.
? Man bräuchte da wirklich mal eine Volksbewegung und einen öffentlichen Aufschrei...
Meinst so was wie das hier: Aktion "Killerspiele entsorgen": Container blieb leer (http://www.chip.de/news/Aktion-quot-Killerspiele-entsorgen-quot-Container-blieb-leer_38525894.html)
Ja, die Aktion hat tatsächlich etwas bewirkt... :D
Versteht mich nicht falsch, ich möchte das Massaker nicht ins lächerliche ziehen, aber schon wieder eine "Killerspiele" Debatte ist einfach zu herrlich. ...der sich lt. seinem Facebook-Profil mit Ballerspielen (world of warcraft, modern warfare) beschäftigt.
Das ist hoffentlich nicht dein ernst! Bitte sage mir nicht, dass du WoW als Ballerspiel bezeichnest, sonst muss ich nicht nur weinen, sondern muss dir auch noch mangelnde Kenntnis und Unfähigkeit zum Thema vorwerfen. Wenn ich mich recht entsinne, hatten wir beide doch schonmal eine Diskussion zu dem Thema gehabt (damals warst du, glaub ich, noch als "Octupus" unterwegs, kann das sein?).
Außerdem ist inzwischen längst herausgekommen, dass es sich wahrscheinlich um eine politisch motivierte Aktion gehandelt haben soll.
Ich möchte an dieser Stelle festhalten, dass ich auf keinen Fall toleriere, was in Norwegen passiert ist und wäre, ehrlich gesagt, für diverse wirklich heftige Strafen für den Täter / die Täter (aber die Menschenrechte verbieten es...), allerdings kann und will ich es nicht verstehen, wie manche Menschen so realitätsfern sein können und die Schuld immer irgendwelchen "Killerspielen" (und dieser Ausdruck allein ist schon ein Beispiel der offensichtlichen Unfähigkeit derjenigen, die dieses Wort erfunden haben und heute immer wiederholen - Computerspiele können nicht töten, das kann nur der Mensch und das hat er seit jeher so gemacht, auch wenn dies wirklich, wirklich traurig ist!) zuschreiben wollen.
Mein Beileid gilt allen Angehörigen und Freunden der Opfer dieses feigen und hinterhältigen Anschlags.
My condolences belong to all relatives and friends of the victims of this cowardly and dastardly attack.Bitte sage mir nicht, dass du WoW als Ballerspiel bezeichnest, sonst muss ich nicht nur weinen, sondern muss dir auch noch mangelnde Kenntnis und Unfähigkeit zum Thema vorwerfen.
Ich bezeichne überhaupt nichts. Ich zitiere, wie gesagt, nur, was das ZDF über das Facebook-Profil des Irren berichtet hatte.
http://www.ngohq.com/images/AndersBehringBreivikFB.jpg
Ich hege die Hoffnung, daß vielleicht beim zehntausendsten Toten und der 10 Bombe doch noch Einsicht auftritt und man den Killerirren ihre Games wegnimmt.-
Also ich finde auch nicht gut, was dort passiert ist, jedoch spielen sog. "Killerspiele" bei so etwas eine kleine bis gar keine Rolle, denn: Hinter solch einer Tat stecken viele andere Faktoren, z.B. die Gesellschaft, das familiäre Umfeld, mögliche Depressionen, Hass/Wut, etc.
Ich würde sagen, dass Schuld an Amokläufern lediglich psychische Probleme sind, denn nicht alle Amokläufer spielten sog. "Killerspiele", ich hab mal was aufgeschnappt von 60% oder 80%. Ich bezeichne überhaupt nichts. Ich zitiere, wie gesagt, nur, was das ZDF über das Facebook-Profil des Irren berichtet hatte.
http://www.ngohq.com/images/AndersBehringBreivikFB.jpg
Naja, dass die Leute vom ZDF keine Ahnung davon haben, hättest du dir aber ausmalen können...
Zudem sollte man sich zunächst einmal informieren, bevor man irgendetwas zitiert - das lernen Kinder heute schon in der Grundschule, also darf ich das wohl auch von erwachsenen Menschen erwarten, oder?
Also ich finde auch nicht gut, was dort passiert ist, jedoch spielen sog. "Killerspiele" bei so etwas eine kleine bis gar keine Rolle, denn: Hinter solch einer Tat stecken viele andere Faktoren, z.B. die Gesellschaft, das familiäre Umfeld, mögliche Depressionen, Hass/Wut, etc.
Ich würde sagen, dass Schuld an Amokläufern lediglich psychische Probleme sind, denn nicht alle Amokläufer spielten sog. "Killerspiele", ich hab mal was aufgeschnappt von 60% oder 80%.
Ich möchte an dieser Stelle noch einmal festhalten, dass es sich bei den Anschlägen in Oslo und dem Jugendcamp nicht um Amokläufe, sondern um geplante und vorbereitete Terroranschläge gehandelt hat (womit diese ganze Diskussion im Grunde absolut sinnlos ist). Wer jetzt meint, dass doch beides das gleiche sei, den bitte ich sich ein wenig mehr über beide Themen zu informieren (würde sich aber auch für alle anderen lohnen!), z.B. hier (http://de.wikipedia.org/wiki/Amoklauf) und hier (http://de.wikipedia.org/wiki/Terrorismus).
So, ich wünsche einen schönen Sonntag!-
Jaja, ich weiss schon, dass das in Oslo kein Amoklauf war, aber ich wollte halt einfach klarstellen, dass Ballerspiele keinen Einfluss auf Amokläufer haben.
Ich möchte an dieser Stelle noch einmal festhalten, dass es sich bei den Anschlägen in Oslo und dem Jugendcamp nicht um Amokläufe, sondern um geplante und vorbereitete Terroranschläge gehandelt hat (womit diese ganze Diskussion im Grunde absolut sinnlos ist).
Warum denn bitte "absolut sinnlos"? :grübel Killerspiele reduzieren generell die Tötungshemmung, gleich ob Amoklauf, Terroranschlag, militärischer Einsatz oder was sonst noch.
Naja, dass die Leute vom ZDF keine Ahnung davon haben, hättest du dir aber ausmalen können...
Geschwätz. Auch wenn ich es nur zitiert habe, bleibt es dabei, daß die zitierten Spiele äußerst gewalttätige Killerspiele sind.
Ihr kommt mir so vor wie die amerikanische Waffenindustrie: Was kann denn die schöne Pistole dafür, wenn ein Böser damit einen Menschen erschießt? Was kann denn die Pumpgun dafür, daß damit ein Amoklauf veranstaltet wird? Wer so argumentiert, dem kommt man mit Vernunft leider überhaupt nicht bei. Da hilft nur Strenge. Da hilft nur Verbot.-
Verbot fördert nur.
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Nein, Rizzle, nicht wenn es genau so konsequent durchgesetzt werden würde wie das Waffenrecht oder wie das Verbot von Kinderpornografie.
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Hat jemand Bock darauf, die sog. "Killerspiele" zu verbieten? Weisst du, wie viele Spiele da konfisziert/verboten/eingezogen werden müssten? Wie viele Firmen da ein Problem hätten? Wie viele arbeitslos werden würden?
Ausserdem würde es eh nichts bringen, weil "Killerspiele" gar nicht Ursache eines Amoklaufes/Massenmordes sind. Weisst du, wie viele Spiele da konfisziert/verboten/eingezogen werden müssten? Wie viele Firmen da ein Problem hätten?
Ich sag's ja: Wie die amerikanische Waffenlobby...
Ich geb's auf. Es hilft einfach nichts.-
Du hast recht, eine Diskussion über dieses Thema ist sinnlos.
Warum denn bitte "absolut sinnlos"? :grübel Killerspiele reduzieren generell die Tötungshemmung, gleich ob Amoklauf, Terroranschlag, militärischer Einsatz oder was sonst noch.
Dies wurde noch durch keine seriöse Studie (ich rede von unabhängigen, unvorbelasteten Studien) bestätigt.
Ich für meinen Teil spiele auch Counter-Strike, Battlefield oder Call of Duty - heißt das jetzt, dass ich dazu bereit bin, einfach i-welche Menschen zu töten? Wer mir dies unterstellt, macht sich nicht nur strafbar, sondern redet auf gut Deutsch einfach nur absolut unhaltbaren Schwachsinn! Vllt. glaubt es mir keiner, aber ich bin gegen jede Form von Gewalt gegen echte Menschen, trotzdem spiele ich diese Spiele, weil sie mir einfach Spaß machen und weil sie schlichtweg zum Abschalten dienen sollen.
Und jetzt pass auf, es kommt noch besser: Genauso spiele ich Rennspiele, wie z.B. Need for Speed (am liebsten Underground 2 - die Nachfolger waren i-wie nur noch schlecht (bis auf die Cops :wink)) - jetzt darfst du raten, welche Spiele wohl mehr Aggressionen hervorrufen...
Geschwätz. Auch wenn ich es nur zitiert habe, bleibt es dabei, daß die zitierten Spiele äußerst gewalttätige Killerspiele sind.
Tut mir leid, aber mit dem Satz hast du grad bewiesen, dass du keinerlei Ahnung von der Materie hast, womit du eigentlich gar nicht mehr dazu berechtigt bist, weiterhin hier über dieses Thema zu diskutieren. Bitte informiere dich erstmal darüber, was World of Warcraft für ein Spiel ist, das kannst du z.B. hier (http://www.youtube.com/results?search_query=world+of+warcraft&aq=f) tun. Und wenn du dann immernoch meinst, dass WoW ein "Killerspiel" ist, würde ich gerne mal erfahren, was für dich als Messlatte gilt.
Aber pass auf, jetzt habe ich noch ein paar Fakten für dich:
100% aller Amokläufer haben Brot gegessen.
100% aller Amokläufer haben mal geschlafen.
100% aller Amokläufer haben Luft geatmet.
100% aller Amokläufer haben in ihrem Leben auch andere Spiele (im RL, wie z.B. Fußball, Handball, Verstecken, etc.) gespielt.
aber nur etwa 60-70% aller Amokläufer haben "Killerspiele" gespielt (also wie gesagt: Nicht einmal alle Amokläufer haben "Killerspiele" gespielt, also hör bitte endlich auf, immer alles den Spielen in die Schuhe schieben zu wollen!).
Und noch etwas: Schaust du im Winter Biathlon? Dort wird auch mit Schusswaffen geschossen - allerdings im RL...-
Ich geben SB 100% Recht. Ich spiele auch Ballerspiele, zB Call of Duty, Battlefield, Crysis, DeadSpace etc., trotzdem bin ich nicht potenziell gefährlich.
Ich geben SB 100% Recht. Ich spiele auch Ballerspiele, zB Call of Duty, Battlefield, Crysis, DeadSpace etc., trotzdem bin ich nicht potenziell gefährlich.
Doch, potentiell gefährlich ist jeder Mensch - es geht schon los, wenn du mit dem Auto fährst, oder ein Feuerzeug in der Hand hast...
Aber die Aussage "Killerspiele schaffen Amokläufer" ist absoluter Schwachsinn und ich denke jedem, der schonmal ein solches Spiel gespielt hat, weiß das auch.
Und mal im Ernst: Statistiken (ich weiß, traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast) belegen, dass inzwischen jeder 3. Computerspieler solche "Killerspiele" spielt (ob nun regelmäßig oder unregelmäßig sei jetzt mal dahingestellt, ausschlaggebend ist, dass er sie spielt) - wenn diese lächerliche Aussage "Killerspiele schaffen Amokläufer" stimmen würde, müssten wir jeden Tag mehrer Amokläufe erleben, es wäre gradezu Alltag. Und die Tatsache, dass es eben nicht Alltag ist, zeigt, wie bescheuert diese Aussage ist! Aber "Killerspiele" sind für die Politik und die Medien natürlich ein gefundenes Fressen um von den wirklichen Problemen, z.B. Mobbing, Unfähigkeit vieler Lehrer, Unterdrückung durch die Gesellschaft, etc., abzulenken.
Achja btw: Crysis, Crysis Warhead und Crysis 2 - geilste Spielserie, die ich jemals gespielt habe! Ich hoffe die werden i-wann mal verfilmt - aber bitte nich so schlecht, wie Far Cry - der Film war echt nur traurig! Man sollte sich auch ein wenig an der Story orientieren!-
manche menschen können ihre scheuklappen einfach nicht ablegen und laufen, ohne von irgendetwas ne ahnung zu haben, stumpf in eine richtung...
scha.de -
Ok, ich weiß, die Diskussion war beendet, aber bei Heise gab es heute einen interessanten Artikel, den wollte ich an dieser Stelle mal anführen, damit wir dieses Thema dann endlich für immer und ewig hier in unserem Forum abschließen können:
Heise ::: Studie: Shooter-Spieler sind keine Militaristen (http://www.heise.de/newsticker/meldung/Studie-Shooter-Spieler-sind-keine-Militaristen-1321803.html). -
Traue keiner Studie die du nicht selbst gefälscht hast.
Soviel zu diesem überflüssigen Link. Heise ::: Studie: Shooter-Spieler sind keine Militaristen.
Was interessiert mich denn, ob das Computerspielprekariat Militaristen sind oder nicht? Quatsch. Aber aus dem Computerspielprekariat werden Mörder, Massenmörder, Amokläufer und Verbrecher. Und darum geht es.Was interessiert mich denn, ob das Computerspielprekariat Militaristen sind oder nicht? Quatsch. Aber aus dem Computerspielprekariat werden Mörder, Massenmörder, Amokläufer und Verbrecher. Und darum geht es.
Du hast den Artikel nicht gelesen, hab ich recht?
Soviel zu diesem überflüssigen Link.
Als überflüssig würde ich ihn eher nicht bezeichnen, denn diese Studie wurde endlich mal ohne Vorbehalte durchgeführt (und vorallem nicht im Auftrag irgendwelcher Hassprediger ggn Shooter-Spiele, sondern von unabhängigen Forschern).
Aber war klar, dass du diese Studie als "Fake" abtust, denn sie stellt dein eigenes verklemmtes Weltbild in Frage...
Ach und nur damit hier nicht behauptet wird "diese Studie sei einzigartig und deshalb gefälscht":
Focus online ::: "Killerspiele": Experte nennt Verbote sinnlos (http://www.focus.de/digital/games/killerspiele_aid_55797.html)
(man beachte das Datum!).
Traue keiner Studie die du nicht selbst gefälscht hast.
Ich hoffe bloß, dass das Gleiche dann auch auf die wirklichen Fake-Studien im Auftrage unserer geschätzten, selbsternannten "Experten" á la Uwe Schünemann (übrigens gibt's hier (http://www.xsized.de/2006/12/perverse-fantasie-eines-killerspiel-experten/) einen schönen Bericht zu seinen "expertisen Beurteilungsfähigkeiten" auf dem Gebiet...) oder Christian Pfeiffer (der einzige "wahre Experte für Sozialpsychologie"...) gilt.
Achja, Sarkasmus und Ironie in diesem Posting wären rein zufällig und absolut nicht beabsichtigt...:winkDu hast den Artikel nicht gelesen, hab ich recht?
Wie kommst Du darauf? Ich habe den Artikel natürlich gelesen, und das sogar ziemlich genau. Wenn jemand nicht mehr lesen, schreiben und denken kann, dann sind das im Normalfall die degenerierten Ballerhirne des Computerspielprekariats.
Im Übrigen hat Number Nine völlig Recht. Wer solchen Quatsch verzapft wie diese Möchtegern-Uni Hohenheim, der wird entweder von der Spieleindustrie gesponsort oder will sich dort empfehlen um dann später für teures Geld solche Unsinnsgutachten zu verzapfen.Wenn jemand nicht mehr lesen, schreiben und denken kann, dann sind das im Normalfall die degenerierten Ballerhirne des Computerspielprekariats.
Dir ist klar, dass du mich damit beleidigt hast? Und ich möchte mal behaupten, dass ich sowohl lesen als auch schreiben und denken kann. Tatsächlich ist es so, dass man auf diese Fähigkeiten nämlich durchaus auch beim "zocken" angewiesen ist.
Bei Spielen wie Counter-Strike, Battlefield oder Call of Duty geht es nicht nur um sinnloses "drauflosgeballere"! Genauso wichtig ist auch Strategie und Taktik und solche erfordern nunmal auch das Denken (im Übrigen reden wir hier von denken auf hohem Niveau, denn dieses ist für eine gute Strategie zwingend notwendig!).
Gleichzeitig fördern solche Spiele die Teamfähigkeit, denn als Spieler solcher Spiele wird man sehr schnell feststellen, dass man allein keine Chance ggn ein gutes Team hat. Das nebenbei auch noch das Reaktionsvermögen geschult wird, ist wohl fast schon überflüssig zu erwähnen...
Aber ich denke, es wird wohl kaum Sinn machen, weiter mit euch über dieses Thema zu diskutieren, denn scheinbar seid ihr beide, Noone und Number Nine, genau die Art von Menschen, die in ihrem Leben zu wenig gespielt haben, um wirklich etwas adäquates zu diesem Thema beizutragen (unsere lieben Gutmenschen...).
Man sollte nicht über Themen reden, von denen man keine Ahnung hat!
Wie kommst Du darauf? Ich habe den Artikel natürlich gelesen, und das sogar ziemlich genau.
Wenn du ihn gelesen hättest, wüsstest du, dass in dem Artikel nicht nur die Rede von "Militaristen" ist, sondern auch zu den Auswirkungen auf das Moralverständnis und der Einstellung zu Gewalt.Dir ist klar, dass du mich damit beleidigt hast?
Nein. Das war mir nicht klar. Entschuldige bitte!
Wenn du ihn gelesen hättest, wüsstest du, dass in dem Artikel nicht nur die Rede von "Militaristen" ist, sondern auch zu den Auswirkungen auf das Moralverständnis und der Einstellung zu Gewalt.
Der Begriff "Moral" kommt im Artikel überhaupt nicht vor, die "Einstellung zu Gewalt" nur ein einziges Mal und das ohne jede Aussagekraft. Es geht wirklich nur um den "Militarismus", wie sich insbesondere auch aus dem Originalartikel (https://www.uni-hohenheim.de/thema.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=10220&cHash=2b49fe2c7139ff28a065478bed613c51)ergibt, in dem im Übrigen die Begriffe "Moral" und "Gewalt" überhaupt nicht vorkommen...
Nein. Das war mir nicht klar. Entschuldige bitte!
So, da du nun weißt, dass ich solche Spiele spiele (Häufigkeit und Dauer sei jetzt mal freigestellt, schließlich müsste ja, sollten diese Spiele wirklich einen Killer aus mir machen, dies unabhängig von diesen Faktoren geschehen): Glaubst du, ich verspüre die Lust, auf die Straße zu gehen und wahllos auf Leute zu schießen?
Glaubst du, weil ich diese Spiele spiele, hat sich meine Einstellung zu Gewalt und mein Moralverständnis zum negativen verändert?
Glaubst du, dass mein Bruder, meine Freunde (diejenigen, die derartige Spiele spielen), oder wer auch immer, Lust auf solch eine Tat verspürt oder sich dessen Moralverständnis grundlegend zum negativen verändert hat, nur weil er/sie Counter-Strike, Battlefield, CoD, Crysis, etc. spielt/spielen?
Ich glaube dies nicht, allerdings mit dem Unterschied, dass ich mir auch wirklich eine Aussage dazu erlauben kann, schließlich habe ich mich mit diesen Dingen schon praktisch befasst und weiß, wovon ich rede - im Ggnsatz zu dir (sofern du solche Spiele noch nie gespielt hast, was ich aber aus einem früheren Posting von dir ableite - ich lass mich aber gern eines besseren belehren)!
So, nun denke ich allerdings, dass wir diese Diskussion nicht weiter in diesem Thread führen sollten - ich denke es ist unangebracht, die Anschläge in Norwegen als Titel für eine solche Diskussion zu missbrauchen!-
Jedenfalls fördern solche Ballerspiele sicher die Gewaltneigung unseres gehirnamputierten Computerspielprekariats. Und deshalb sollte man sie verbieten.